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ENTREVISTA CON SARA MARQUART - LA EMPRESA QOA 'NO COCOA'

Compañía QOA quiere aportar nuevas ideas sobre cómo las empresas de chocolate utilizan el cacao a granel. Piensan que algunos de esos productos de cacao a granel se pueden crear artificialmente a través de desechos reciclados y utilizando ingredientes locales más baratos que son mejores para el medio ambiente. Algunos amantes del chocolate pueden estar horrorizados, pero Sara y su misión merecen ser escuchadas.

Vea la entrevista en nuestro canal de YouTube o escuche el podcast. La transcripción y los códigos de tiempo de ambos se encuentran a continuación.

Transcripción de la entrevista

[00: 00: 15.000] - Nick Baskett

Estoy aquí con Sara Marquart de la empresa. Cuál es tu primera cosa que quieres hacer. Entonces, me vas a explicar cómo llegaste al nombre de la empresa. ¿Okey? Entonces lo estaba llamando QOA

[00: 00: 28.320] - Sara Marquart

Sí. Creo que eso también es algo entre los hablantes nativos de inglés. Y digamos hablantes nativos no ingleses. Hicimos una encuesta, digamos grande, al principio, les preguntamos a los hablantes nativos cómo se pronuncia QOA. Y la mayoría dijo co. Y creo que este tipo de irritación con el nombre también es algo genial porque se queda en tu mente, ¿verdad? Si caminas por el supermercado, ¿en qué es eso? Derecha. Entonces, de dónde venimos, pensamos. Está bien, ahí está Cocoa. Ahí está Cocoa.

[00: 01: 06.720] - Sara Marquart

No somos Cocoa. No somos Cocoa. ¿Y qué tal si tomamos esto como una especie de raíz común y luego lo alternamos y tachamos algunas letras y este tipo de cosa artística? Es como si no hubiera un significado más grande detrás de eso. Bueno.

[00: 01: 22.420] - Nick Baskett

Pero ahora tiene sentido. Ahora estaba ahí. Estaba pensando que era un acrónimo y estaba jugando una especie de juegos de palabras para el lápiz y el papel, tratando de encontrar una Q, una O y una A. Estoy pensando en la quintaesencia. No, simplemente no se me ocurrió nada fantástico. Cuéntenos un poco sobre usted y lo que hace QOA.

[00: 01: 41.100] - Sara Marquart

Sí. Así que yo mismo. Soy solo una parte del equipo fundador de QOA. Fundé QOA junto con mi hermano Max, quien tiene un doctorado en ingeniería química. Yo mismo. Soy un químico de alimentos, así que estudié como una licenciatura en química, luego una maestría y química de alimentos. Así que yo mismo soy un gran tonto. Me gusta comer. Me gusta cocinar. Me gusta el proceso transformador de tomar ingredientes y luego, no sé, poner calor, poner todas las especias, lo que sea para convertirlos en algo delicioso. Y me crié con padres a los que les gusta cocinar y la comida siempre fue una parte importante o parte de mi vida.

[00: 02: 25.550] - Sara Marquart

Así que sí, por eso decidí seguir adelante con la química de los alimentos. Después de mi maestría, pasé un año en investigación de biotecnología en el Instituto Fraunhofer, un grupo de investigación en Alemania, que creo que es bastante prestigioso, al menos en Alemania, antes de realizar mi doctorado junto con Nespresso en Suiza en química de alimentos. Y la pregunta era la elucidación o identificación de las vías que conducen al sabor único del aroma del café. Creo que es una pregunta que es interesante para la mayoría de nosotros. Por ejemplo, puede suponer que después de 100 años de investigación y café, es posible que sepa por qué el café tiene sabor.

[00: 03: 07.110] - Sara Marquart

¿Cómo huele el café? Cómo. Pero no es el caso.

[00: 03: 09.240] - Nick Baskett

En realidad, iba a decir, Sara, intenté leer algunos de tus documentos técnicos, pero estaban en alemán y no los traduje. Así que pensé en hacer mis antecedentes, hacer una tarea y hacer algunas preguntas inteligentes, pero no fue así. Así que permítanme preguntar solo por el lado del café, solo para cubrir rápidamente. Este no es tu primer rodeo, como dicen en Estados Unidos, porque trabajaste para el café Atomo durante un tiempo, con lo cual hicimos una entrevista hace unos 18 meses con Jared y Andy allí, y efectivamente lo estaban haciendo. Voy a venir. obviamente en lo que está haciendo un QOA.

[00: 03: 44.130] - Nick Baskett

Pero efectivamente estaban haciendo lo que estás hablando. Pero con café, cierto. Así que tuviste que seguir con eso por un tiempo. Y estabas encabezando esa división. Correcto.

[00: 03: 53.200] - Sara Marquart

Exactamente. Así que este fue el 2019 que les gusta, nos hemos puesto en contacto. Como antes de probar Atomo, estaba trabajando para el museo de ciencia más grande del mundo, el museo alemán en Munich, e hice una exposición sobre el café llamada Cosmos Coffee. También puedes buscarlo en Google. Así que allí me ocupé de todo tipo de temas en torno al café. Además, como el peor café proveniente de productores de biología. ¿Qué es toda la cadena de suministro y también el aspecto artesanal en torno a eso? Y eso me otorgó como alemán, porque quiero decir, lo que un estadounidense contrataría a un alemán me otorgó cierta visibilidad también en los Estados Unidos.

[00: 04: 31.170] - Sara Marquart

Y así fue como nos pusimos en contacto. Quizás sea importante entender eso antes de profundizar en Atomo. Y si. Y luego los dos fundadores se acercaron y, básicamente, sí, me uní a ellos en 2019. Fue como un viaje increíble. Casi dos años ahora. Tienen un gran equipo allí preparando un buen café sin café. Y si. Quiero decir, no puedo contar mucho sobre lo que hacen porque también es como la propiedad intelectual y todo. Pero si tiene la oportunidad y cae en Seattle o All Foods en sí, agarre su café.

[00: 05: 08.170] - Nick Baskett

Ellos son muy divertidos. Son grandes chicos. Así que aprendiste mucho, supongo, a partir de ahí. Y luego te dio ganas de saber de dónde vino la transferencia a Coco.

[00: 05: 17.140] - Sara Marquart

Y de hecho, esto se remonta a mi trabajo de doctorado, principalmente en mi trabajo de doctorado. Analicé qué tipo de piedras Lego o bloques de construcción en el café verde se traduce en qué tipo de aroma sabe y café tostado. Y básicamente el cacao y el café no están tan distantes entre sí. Bien, tienes un producto natural que fermentas y tuestes. Y tienes este proceso transformador de convertir algo en otra cosa. Y mi hermano, me preguntó antes, esto es que no se puede salir a comercializar mi investigación de doctorado.

[00: 05: 53.420] - Sara Marquart

Y dije, sí, pero, ya sabes, esto se hizo para Nestlé y esto se hace con café. Y es como, sí, pero ¿qué pasa con Cocoa? Es como, sí, en realidad, ¿por qué no? Derecha. Y así es como empecé. Venimos del lado de las soluciones. Y luego aprendimos sobre los problemas ambientales que el cacao puede tener al menos cacao para el mercado masivo que se produce para el producto del mercado masivo. No estoy hablando de un buen cacao de origen único de una Colombia de Venezuela o Ecuador, solo estoy hablando de ese chocolate que termina en un M&M más o menos.

[00: 06: 25.980] - Nick Baskett

Sí. Sí. Absolutamente. Hablemos de lo que hace en QOA. Entonces, ¿por qué no simplemente explicas, explicas qué es? Cual es el objetivo?

[00: 06: 39.820] - Sara Marquart

Entonces, el objetivo es hacer un chocolate sostenible que sea adecuado para un mercado masivo. Aplicaciones de chocolate para su cobertura de snickers para chips de chocolate y cereales, para cacao en polvo en pasteles y yogures y bebidas de chocolate. Este tipo de cosas. Así que realmente queremos satisfacer el apetito por el chocolate a escala global con mercados emergentes como China, Japón y otros países. Y con ese tipo de liberación de presión sobre la cadena de suministro del cacao, porque creo que, como todos quieren comer chocolate, tenemos un solo planeta y podemos cultivar cacao en todas partes.

[00: 07: 22.450] - Sara Marquart

Y creo que tal vez tengamos una solución para aliviar la presión de la cadena de suministro con eso.

[00: 07: 26.760] - Nick Baskett

Derecha. Así que hay varias direcciones diferentes en las que va esta conversación, pero ciertamente eso y no es suficiente para una sola conversación. Quizás tengamos que tenerte de regreso en otro momento. Pero ciertamente hay muchos desafíos, todos son conscientes de los desafíos ESG en el mercado. Y abarcan todo, desde problemas de ingresos para los agricultores hasta, como se habla, de la cadena de suministro. Ahora, en este momento, cuando registramos, los costos de envío se han vuelto astronómicos, y simplemente no hay suficientes contenedores, la acumulación de puertos, todo el contenedor. Ahora nos damos cuenta de que toda la logística, que contiene toda la red logística, fue una especie de justo a tiempo.

[00: 08: 15.710] - Nick Baskett

Funcionó. Bueno. Mientras todo siguiera funcionando, tan pronto como detuvieras cosas como, ya sabes, recientemente cerraron el puerto en China, y antes de eso, cerramos a Brasil y cerramos a Vietnam, cerramos a varios otros lugares. . Tan pronto como cierras los puertos, tienes atrasos, tienes problemas, tienes la incapacidad de mover los productos básicos y los precios se han vuelto absolutamente astronómicos. Ahora, eso plantea otra pregunta, ¿por qué estamos enviando cosas a todo el mundo?

[00: 08: 48.670] - Nick Baskett

Y como dijiste, bueno, debido a que crece cerca del ecuador, muchos de los productos básicos que queremos crecen en ciertas regiones. Y entonces esto alimenta una pregunta que quiero que quiero abordar directamente y en lo que probablemente deberíamos adelantarnos un poco la pregunta que queremos abordar directamente, que es lo que si no estás haciendo esto con cacao, ¿cuáles son las materias primas que está utilizando? ¿Y podemos o cómo podemos resolver algunos de esos problemas, quizás cambiando la dinámica de dónde se encuentran esos materiales?

[00: 09: 22.570] - Nick Baskett

¿Es eso parte del problema que estás tratando de resolver? Sí.

[00: 09: 25.320] - Sara Marquart

Entonces, creo que lo que señaló es un hecho bastante importante de que, como los humanos, tendemos a producir algo para algo en el sur global, y los nutrientes del suelo del medio ambiente entran en este producto en el grano de cacao en ese caso. . Y luego lo transportamos al norte global. Entonces, no solo tenemos el transporte de un delicioso cacao en grano de Ghana a Suiza, sino que también tenemos un transporte de facto de nutrientes desde el suelo. Así que nos gusta exportar suelo nutritivo de alguna manera a Suiza.

[00: 09: 59.600] - Sara Marquart

Y esa es una parte del problema. Y dijimos, está bien, hagamos un enfoque regional de que podemos hacer chocolate con ingredientes que crecen en un área determinada con cadenas de suministro cortas, con cadenas de suministro directas. Y ahora, llegando a los ingredientes que estamos usando, usando ingredientes naturales que pueden sonar aún opacos. Eso es para nombrarlo con bastante claridad. Por ejemplo, cáscara de guisante de la producción de guisantes, cáscara de avena o avena también. Luego también prensar tortas de la industria del aceite alimentario, como el aceite de colza. Creo que en nosotros se llama aceite de canola.

[00: 10: 41.840] - Nick Baskett

Eso es correcto. Sí.

[00: 10: 44.020] - Sara Marquart

Así que hay una gran cantidad de desperdicios de alimentos producidos que se tienen o se tienen a sí mismos como huella de carbono de CO2. De modo que, por ejemplo, un kilogramo de desperdicio de alimentos tiene como 2,5 kilogramos de huella de CO2. Y al igual que guardar estos ingredientes, que están perfectamente bien para el consumo humano, simplemente no se ha creado en el pasado procesos para valorizarlos para el consumo humano. Por eso tenemos que deshacernos de ellos. Y se nos ocurrió el enfoque de la fermentación, cómo podemos convertirlos en algo que sepa y se sienta a chocolate.

[00: 11: 22.370] - Sara Marquart

Por supuesto, no es chocolate, pero ahí es donde estamos ahora.

[00: 11: 25.790] - Nick Baskett

Así que este libro nos lleva al meollo de todo, es decir, estás haciendo chocolate sin chocolate, ¿verdad? Y la gente podría decir, bueno, espere un segundo. ¿Cómo suena eso? Eso suena loco. B. ¿Estás loco? Y bueno, ¿sabes qué no es? ¿Quién es? Steve Jobs de Apple dijo, brindo por los Locos. O tal vez citó a otra persona diferente. Pero fue el Aquí para los locos fue, creo, posiblemente uno de sus discursos o anuncios más famosos que hizo Apple, allá por el día.

[00: 11: 58.260] - Nick Baskett

Y son los locos los que cambian el mundo. Derecha. Pero mi pregunta es, ¿puede explicarle a alguien que se está rascando la cabeza en este momento y que está diciendo claramente que el chocolate sabe a chocolate porque proviene de esta materia prima? Así que me estoy imaginando científicos en un laboratorio con batas blancas, vasos y bolígrafos en sus bolsillos superiores con placas de Petri tratando de crecer. Solo digo, correcto. Esto les viene a la mente a todos. Y van a cultivar chocolate que rasparán y convertirán en un dígame que no es así como funciona.

[00: 12: 40.980] - Nick Baskett

¿Cómo se ve esto realmente?

[00: 12: 43.380] - Sara Marquart

Así que creo que lo que la gente realmente tiene en mente, como dijiste, como batas de laboratorio y algo que crece en el laboratorio. Además, creo que esto se vio reforzado por toda esta carne cultivada en laboratorio que está surgiendo en el cultivo.

[00: 12: 56.810] - Nick Baskett

Sí. Exactamente. Exactamente.

[00: 12: 58.460] - Sara Marquart

Y no lo hacemos porque también tengo el presentimiento de que no quiero comer algo que se cultivó en el laboratorio. Entonces, lo que estamos haciendo básicamente se parece más a un proceso de elaboración de cerveza. Entonces obtenemos estos ingredientes, por ejemplo, cáscara de guisante o cáscara de papa o avena, y los tomamos en nuestra cocina, digamos, y tenemos un fermentado. Son similares a la cerveza que se elabora en cierto modo. Y tenemos varias levaduras que, ya sabes, de la cocción que, ya sabes, de la fabricación de cerveza, así como del este, mordisquean esos ingredientes y son como cagar los bloques de construcción que hacen una especie de parte de la aroma y sabor a chocolate.

[00: 13: 39.610] - Sara Marquart

Y luego lo tostamos de manera convencional, y luego terminamos teniendo un cacao en polvo que tiene, quiero decir, no se puede llamar cacao en polvo, ¿no? Pero eso tiene las propiedades sensoriales del cacao en polvo. Y para hacer chocolate, no solo necesita cacao en polvo, como ya sabrá, sino que también necesita la parte de mantequilla, como el lípido o la agudeza para que el sabor se libere entre 32 y 35 grados Celsius. Así que tienes esta suave sensación en la boca, ¿verdad? Y tenemos qué tal si aplicamos esta cosa de fermentación que estamos haciendo, como tener levadura produciendo nuestro chocolate también en esta parte.

[00: 14: 16.540] - Sara Marquart

Y se nos ocurrió una levadura, cierta levadura que está haciendo exactamente eso, también mordisqueando estos subproductos y eliminando la manteca de cacao. Y ahora podemos tener cacao en polvo, manteca de cacao. Y podemos hacer chocolate con leche con chocolate blanco o chocolate con leche sin lácteos y chocolate negro. Entonces, en general, lo que estamos usando, estamos usando levadura que las civilizaciones humanas usaron durante 5000 años, y eso es mordisquear algo y producir algo más. Y, por ejemplo, cuando hornea pan, la levadura se come la glucosa y produce CO2 y etanol.

[00: 14: 52.140] - Sara Marquart

Y en nuestro caso, no es así para un etanol, pero son los lípidos y los componentes del sabor.

[00: 14: 58.020] - Nick Baskett

Entonces, los lípidos son una especie de grasa.

[00: 15: 00.060] - Sara Marquart

Correcto.

[00: 15: 00.370] - Nick Baskett

Porque exactamente al borde de mis capacidades científicas, puedo decir que puedo decir que no trabajas en marketing porque has usado la palabra caca dos veces, lo cual no puedes hacer si alguna vez la pones en tu ¿folleto?

[00: 15: 13.320] - Sara Marquart

Solo estaba creando secretando sonidos incluso peores. Exactamente. Hacer caca.

[00: 15: 21.250] - Nick Baskett

Multa. Pero la pregunta es, usted habló sobre el reemplazo de la manteca de cacao, y esa fue una de mis preguntas, ya que casi puedo entender cómo es sin grasa, y tal vez esto sea casi con certeza una limitación de mi o demostración de mi ignorancia. Pero puedo entender cómo me gustan los productos químicos y los materiales no grasos para producir, pero eso no lo sé. ¿No es más difícil de producir si tiene las mismas características que la manteca de cacao?

[00: 15: 57.600] - Sara Marquart

Y creo que ahí es donde radica nuestra, digamos, experiencia en tecnología, y nos gusta encontrar la cadena de levadura adecuada que esté haciendo exactamente lo mismo que una manteca de coco con la composición correcta de ácidos grasos. Y si. Así que ahí es donde nuestra investigación encuentra lo correcto porque solo conocemos esta base. Derecha. Pero hay como millones de cuerdas cada una. Se trata de cadenas mutantes. Ahora otro nombre que es como quizás asustar. Pero es como la evolución de los humanos, pero también con la levadura. También hay levaduras que alteran el metabolismo, las producen y las criban.

[00: 16: 38.130] - Sara Marquart

Terminarás con una levadura que produce, afortunadamente, la misma manteca de cacao que encontraste en el cacao convencional. Y también su cacao de Malasia tiene una manteca de cacao diferente a la que quieren de Ghana y luego una de Venezuela. La manteca de cacao tampoco es siempre manteca de cacao; también, algunos cambios de dónde la obtiene.

[00: 16: 57.220] - Nick Baskett

Lo entiendo porque es un hecho que absorber los químicos y olores circundantes es uno de los problemas más grandes cuando en realidad estás produciendo cacao orgánicamente, la mantequilla dentro de esos granos de Cocoq, si se dejan, por ejemplo, al lado de las bolsas de café, absorberá un poco. de esos olores de café. Por lo tanto, debe tener cuidado con la forma en que se procesa, envía y mantiene esa grasa de cacao. Bueno. Yendo, ¿cómo vuelves? ¿Dónde está el denominador común de que también tomas esto, cuando estás tratando de establecer Quiero hacer algo que sepa a cacao que pueda actuar, supongo, como cacao, porque tienes que convertirlo en una barra de chocolate o en algún punto, cierto.

[00: 17: 49.370] - Nick Baskett

Por lo tanto, tiene que tener las mismas características en la forma en que se desempeña, a menos que vaya a cambiar todo el proceso de fabricación. Entonces, en realidad, esa es una pregunta que debe hacerse en un minuto sobre el proceso de fabricación, el material. Pero, ¿a dónde te llevas eso? Por donde empiezas Empiezas en algún tipo de nivel de ADN. ¿Por dónde empezar para comprender las características de sabor del cacao? Y luego, como dices, estás usando levadura, y puedo guiarnos a través de un poco de ese proceso.

[00: 18: 23.450] - Nick Baskett

Estoy luchando por explicarlo. Bueno, pero creo que entiendes lo que estoy diciendo. Harás esto al principio.

[00: 18: 29.700] - Sara Marquart

Sí. Entonces comenzamos a comer mucho chocolate. Obviamente, empezamos que suena como una buena excusa de que realmente comimos; No lo sé, todos los días. Sé diez barras para ver una sensación sobre el sabor del chocolate. Y nosotros y nos damos cuenta de que no existe el sabor a chocolate con el que todos crecimos teniendo un tipo de preferencia similar. Cuando se trata de chocolate. A uno le puede gustar Cadbury, al otro le gusta Lindt, al otro le gusta, como el cacao 70% de origen único. Así que esa fue la primera vez que me di cuenta de que realmente estaba haciendo chocolate.

[00: 19: 02.700] - Sara Marquart

Es un poco más fácil que, por ejemplo, que queremos hacer café porque todos tenemos una comprensión diferente del sabor del chocolate o preferencias diferentes. Esa fue la primera cosa. Así que probamos mucho. Tuvimos panelistas, tuvimos expertos que dijeron, OK, estos son el tipo de parámetros que tienes que clavar cuando quieres tener un sabor a chocolate. Luego, correlacionamos los datos que obtenemos de los expertos sensoriales con los datos analíticos que obtenemos, como la cromatografía de gases. Todos estos son como, déjele términos. Ahora podrían cortar Chroma, cromatografía y todas estas cosas para que tengamos una idea similar de lo que los humanos pueden saborear.

[00: 19: 45.870] - Sara Marquart

¿Cómo puedes decir eso en los puntos de datos? Como, ¿cómo podemos conectar ambos y luego con esta conexión de ambos, como, la gente podría llamarlo aprendizaje automático hoy en día o como se llame? Luego, comprenderá lo que necesita para gustar, imitar o que tiene que hacer o que la levadura tiene que hacerlo Cacao. Así que ese fue el punto de partida. Venimos de comer chocolate para entonces, dividiéndolo en, en realidad, puntos de datos que tienes que clavar para hacerlo chocolate y luego decir, está bien, ¿cómo podemos llevar esos ingredientes, esos compuestos a esos compuestos aromáticos, más antiguos y de sabor? .

[00: 20: 21.550] - Sara Marquart

¿Dónde podemos conseguirlos? ¿Cómo podemos conseguirlos? ¿Y cómo podemos obtenerlos mediante el uso de levadura mediante la fermentación de los subproductos?

[00: 20: 29.000] - Nick Baskett

Así que le pido a Sara el elemento de análisis, y lo que estás haciendo es básicamente hacer esas pruebas de laboratorio de las diversas pruebas en el chocolate para entender y trazar puntos de datos. Entonces, básicamente, puedes tomar algo que, supongo, se siente subjetivo para nosotros porque probé, oh, eso es para ti. Eso es ácido o lo que sea. Y puedes decir, sí, puedo. En realidad, puedo representar eso como puntos de datos de ese bit, lo entiendo. Entonces ahora tiene puntos de datos representativos. Puedes decir que esta colección, como la matriz, estás mirando los números, puedes decir, ah, eso es ácido.

[00: 21: 08.810] - Nick Baskett

Eso es cierto. Eso es amargo. Eso es lo que sea. Y puede tomar todos esos puntos de datos juntos. Y puedes decir, lo entiendo. Ahora lo que no entiendo es lo que supongo que estoy pensando. Pero luego intentas recrear eso. Y cuando dices, bueno, usamos la levadura en la fermentación, ¿no es así? Para mí, la levadura es un lado derecho de Marmite. Creo que eso es lo único. Argh, eres un amante de las marmitas. Sí. Vamos a meternos en un pozo.

[00: 21: 41.300] - Sara Marquart

Entonces, sí, lo sé. Veo hacia dónde te diriges. Y sí, como, el sabor del cacao y el sabor del chocolate viene más, como, la mayor parte del sabor proviene del procesamiento de la fermentación, del tostado, del conchado. Entonces, con nuestro enfoque de levadura, establecemos el tipo de línea de base que establecemos, por así decirlo, como el cacao fermentado crudo. o cacao si quieres. En ese caso, establecemos la línea de base de pre-tostado. Así que nos gusta, lo que hacemos es con este enfoque de fermentación. Todavía no reproducimos cacao tostado.

[00: 22: 23.180] - Sara Marquart

Todavía tenemos que tostarlo, así que tenemos un tostador, y creo que lo esencial para eso es que la reacción de Maillard lleva el nombre del químico francés y nosotros Maillard que fundó en 1912 o algo así. Es la reacción de ácidos y carbohidratos menores, y encuentras esta reacción en cualquier tipo de alimento y ahora regresa a mi amor por la comida. Entonces, cuando por ejemplo, es esto cuando haces papas fritas, palomitas de maíz, café, asas, horneas un pastel. Esta reacción tiene lugar en todas partes donde se tiene, como, formación de sabor con calor y tiempo.

[00: 22: 56.660] - Sara Marquart

Tienes esta reacción de Maillard. Y también tienes que hacerlo durante el tueste. Y ahora, lo que es más importante, durante el paso de conchado. Y no sé si estás familiarizado con el conchado o. Sí. Entonces tienes, como, no sé, 4 horas, 8 horas, 12 horas, 72 horas si quieres, tienes temperatura 50s 60 70. Entonces tienes, como, todos estos factores que necesitas para la reacción de Maillard con. Ahora tiene los ingredientes producidos a partir de la levadura, por así decirlo, el cacao crudo, y puede procesarlos ahora, como el cacao.

[00: 23: 26.620] - Sara Marquart

Entonces tienen lugar las mismas reacciones, las mismas reacciones de Maillard. Entonces no es como una reacción química en un laboratorio. Imagínense que está sucediendo en cualquier otro lugar, como todo el tiempo. Entonces lo asamos, lo caracola y luego terminamos con este sabor. Y, por lo tanto, es una especie de sabor derivado del proceso similar al procesamiento natural del cacao también.

[00: 23: 46.060] - Nick Baskett

Bueno. Entonces, ¿el procesamiento real no es tan diferente? O la forma en que estás sacando esos sabores no es muy diferente aquí. El secreto es el secreto en que tienes sí, cultivos especiales que usas, ¿o es eso lo que es?

[00: 24: 07.140] - Sara Marquart

Es la levadura que estamos usando ese perfil. Eso es lo único y también el enfoque único que hicimos al conectar los signos sensoriales humanos, como comer chocolate con signos analíticos y luego desglosarlo en qué tipo de bloques de construcción necesitamos. Y eso es básicamente lo que estuve haciendo durante los últimos diez años. Como, investigué la química de Maillard. Vengo de la cátedra de química de Maillard per se, en todo el mundo. Así que esa es mi experiencia principal. Y si. Así que creo que el truco es la complejidad de conectar puntos y luego transferir estos puntos para encontrar las cadenas de levadura correctas, perfilar una gran cantidad de trabajo de perfilado y fermentación y encontrar las enzimas correctas y eso puede convertir su subproducto en algo como el cacao.

[00: 25: 00.740] - Sara Marquart

¿O el cacao, en ese caso, es la parte no procesada?

[00: 25: 05.910] - Nick Baskett

Bueno. Entiendo. Entonces, Sarah, ¿por qué concentrarse solo en el mercado del cacao a granel? El mercado del chocolate a granel ¿fue eso una decisión técnica, una decisión comercial o algún tipo de decisión ética?

[00: 25: 19.840] - Sara Marquart

¿Todo lo anterior? Creo que, en primer lugar, quiero decir, me encanta el chocolate, ¿verdad? Y me encanta un buen frijol de origen único para chocolate en barra, como, y no hay nada de eso. Y, Max, no queremos que queramos tener Cocoa para quedarnos bien, y creo que es por eso que queremos el chocolate para el mercado masivo porque también amamos nuestros años de desayuno cuando nos golpearon con el cacao y el chocolate. También queremos preservar eso. Pero también pensamos que el cacao que acaba allí la mayoría de las veces, incluso no se obtiene de la forma correcta.

[00: 25: 57.880] - Sara Marquart

O eso es en realidad un desperdicio que termina allí porque, la contribución real del cacao al producto en general, es tan pequeña, tan pequeña que es una pena que desperdiciemos esos recursos y luego lleguemos al aspecto técnico. . Además, si desea imitar una sola barra de un solo origen de Venezuela o de Indonesia, tendríamos que idear cada vez un nuevo proceso como podríamos hacer eso. Pero es como si luego compitiéramos con personas que realmente hacen un trabajo increíble.

[00: 26: 34.360] - Sara Marquart

Esa fuente de cacao increíble que se cultiva en un bosque que se obtiene directamente. Y ahí no es donde lo queremos. Está bien.

[00: 26: 44.340] - Nick Baskett

Comprendido. Pero por el sitio comercial por un segundo, ¿qué tan buenas son tus matemáticas?

[00: 26: 49.760] - Sara Marquart

Sí. Creo que debería estar bien.

[00: 26: 54.120] - Nick Baskett

Bueno. Entonces estaba tratando de hacer los cálculos y pensé, ¿por qué estoy respondiendo estas preguntas? Solo plantearé las preguntas y haré el trabajo fácil y digamos que hago las cosas difíciles. Entonces compras una tonelada de cacao. Supongo que en fábrica o en la puerta de la granja, o tal vez sea FOB en Ghana por alrededor de 1750 la tonelada. Y luego obtuviste los costos de envío que todos discutieron. Y quién sabe cuáles van a ser realmente en el futuro. Y luego tiene los costos de manejo del puerto y los costos de logística para llevarlos a la fábrica.

[00: 27: 28.760] - Nick Baskett

Y ahí es cuando comienza a procesar valor agregado, asumiendo que eso es lo que está haciendo, asumiendo que los granos cruzan y no los productos semiacabados, etc. Tienes todos esos son los costos. En realidad, no es mucho, ¿verdad? De hecho, es bastante barato. Aparte del lado del envío, en realidad es bastante barato.

[00: 27: 46.630] - Sara Marquart

Es demasiado barato.

[00: 27: 47.900] - Nick Baskett

Es demasiado barato. Pero ese es el precio que están pagando las empresas de chocolate.

[00: 27: 53.340] - Sara Marquart

Si.

[00: 27: 54.280] - Nick Baskett

¿Cómo planea si va por el mercado del cacao a granel? ¿Ha hecho sus números y ha averiguado cómo puede hacerlos llegar al mismo precio o más barato? Y esa es incluso la dirección en la que estás tratando de ir.

[00: 28: 09.300] - Sara Marquart

Así que creo que cuando se habla de chocolate a granel, como las grandes corporaciones, seguro que se preocupan por la sostenibilidad. Pero lo que más les importa es el precio. Y necesita alcanzar la paridad de precios. Y ese es también uno de los principales puntos de partida en los que sabíamos que teníamos que alcanzar el precio porque todas estas startups hoy en día que están allí, están haciendo una buena investigación, productos de cultivo celular saliendo al mercado, tal vez en 2030, lo que sea. Y sabemos que si quieres tener, si quieres tener un impacto, tenemos que pagar el precio.

[00: 28: 39.240] - Sara Marquart

Así que nos comprometimos con la empresa en los EE. UU. Que nos ayudó a modelar esto porque queríamos obtener los números correctos, porque también Max es ingeniero, yo soy químico. No soy economista, verdad. Y obtuvimos ayuda. Y, por ejemplo, el estadio número una tonelada, por lo que 1000 kilogramos de avena son 165 €. Entonces es el factor diez más barato que el cacao. Y la cadena de suministro es mucho más corta. De modo que coloquen en nuestras tarjetas que estos cinco productos son extremadamente baratos y la avena ni siquiera es un subproducto.

[00: 29: 13.990] - Sara Marquart

Es un alimento valioso. Así que creo que tenemos la ventaja de nuestro lado de que los ingredientes que usamos de nuestra fuente a nivel regional son más baratos. Pero cuál es la desventaja de nuestro y del conductor sorpresa que tenemos que procesarlo con esta parte de fermentación, que es más cara pero cualquier otra cosa, están tostando la molienda y el caracol es igual con el chocolate. Entonces, la única diferencia para nosotros es la parte de fermentación. Al final, terminamos siendo 20% más baratos que el chocolate a granel.

[00: 29: 44.540] - Sara Marquart

Y esto es como cuando produciríamos 2023, llegué a conocer 100 toneladas o lo que sea al año. O, digamos, pero no terminaremos ahí, pero tal vez en 2024 algo así. Así que ni siquiera tenemos que escalar muy alto para alcanzar ese precio.

[00: 30: 00.740] - Nick Baskett

Te tengo, así que en realidad tocas mi próxima pregunta es un hermoso segway, que habla de escalabilidad. Ahora, cada vez que hablo con tecnólogos que tienen ideas asombrosas, el esqueleto secreto en el armario, que no quiero mostrar nunca a los inversores y el terror de que alguien plantee es la escalabilidad. Y debido a que algo que podría funcionar en un laboratorio, siempre, siempre, siempre, siempre el mayor problema es escalarlo para tener un impacto significativo en el mercado o para alcanzar sus objetivos o su potencial. Digamos que sabemos cuál es el mercado potencial para el cacao a granel.

[00: 30: 39.200] - Nick Baskett

Y es enorme. Derecha. Hacer que esto funcione y demostrarlo a pequeña escala es una cosa. ¿Puede la escala ser realmente significativa? ¿Ha abordado los problemas de escalabilidad?

[00: 30: 55.760] - Sara Marquart

Así que también, como al hablar con esta empresa que nos comprometimos en los EE. UU., Ya diseñamos una especie de planta piloto con un CAPEX de 3 millones y podríamos producir 100. Tendría que tener un Max para el exacto números, pero puedo producir suficiente chocolate. Sin embargo, esto debe demostrarse obviamente. Así que creo que lo que es más fácil para nuestro caso que no sea, por ejemplo, el cultivo celular. No necesitamos esterilidad. No necesitamos este tipo de biorreactores donde tienes que conseguir una escala.

[00: 31: 32.400] - Sara Marquart

Nuestra tecnología es básicamente una especie de imaginar a medida que crecemos. Por lo tanto, los costos de hardware son más fáciles de igualar. Pero, por supuesto, también nos enfrentamos a problemas de escala. Y mentiría si dijera que es fácil. No tenemos la experiencia. No somos ingenieros de procesos. Soy un químico de alimentos. Max es ingeniero, pero sí, esto será un desafío en el futuro. Tenemos que clavar la escala. Esto va a ser un desafío. Quizás no sea el más grande, pero sí uno de los más grandes.

[00: 32: 01.680] - Nick Baskett

Hablemos de alineados con esto. Hablemos del gran movimiento de la agricultura vertical. Y solo quiero preguntar si sus planes de escalabilidad se basan en el uso de las empresas agrícolas verticales que existen o en la copia de su tipo de técnicas. ¿Es así como planeas hacerlo o, de hecho, no es así? Habla de una granja vertical que están usando, en realidad están plantando, mientras que tú lo vas a hacer de una manera diferente. Pero, ¿ve algún uso para las granjas verticales en sus planes de escalabilidad, o es una pregunta realmente tonta?

[00: 32: 42.230] - Nick Baskett

¿Una pregunta incongruente?

[00: 32: 43.260] - Sara Marquart

No, no es. Así que todavía no hemos tomado esto en un "imposible". No tomamos en cuenta eso porque este sistema también sería una apuesta en el futuro. Los números que hicimos desde el sótano que tenemos ahora. Métodos de cultivo adicionales, productos regionales y tipos de disponibilidad y suministro similares.

[00: 33: 05.500] - Sara Marquart

Disponibilidad que tenemos ahora mismo

[00: 33: 08.440] - Nick Baskett

es el proceso de elaboración. Quiero llamarlo cacao. ¿Cómo debo llamar al producto?

[00: 33: 17.500] - Sara Marquart

llámalo QUOA.

[00: 33: 19.200] - Sara Marquart

Bueno.

[00: 33: 19.660] - Nick Baskett

Bueno. Por lo tanto, también llamaremos QOA al producto, no solo a la empresa.

[00: 33: 22.720] - Sara Marquart

Así que si quieres.

[00: 33: 28.880] - Nick Baskett

Bueno. Sabes que conoces a Quora, ¿verdad? Bueno. Entonces, Quora es una alternativa vegetariana a la carne.

[00: 33: 40.860] - Sara Marquart

Creo que escuché de él basado en un hongo.

[00: 33: 50.020] - Nick Baskett

Simplemente no querrás confundirte entre los dos. El QOA, el QOA que está haciendo. ¿Cuán intensivo en energía es que si los costos de la energía se mueven fuertemente en su contra, eso cambia significativamente la dinámica de su modelo de negocio?

[00: 34: 11.800] - Sara Marquart

Si. En cierto modo, debido a que la fermentación requiere algo de energía, necesitas la agitación, necesitas el calentamiento, pero también, como el tostado. Y el concepto se aplica, pero también para la industria del chocolate. Entonces tenemos una parte de la ecuación que podría aumentar, como la parte de fermentación. Pero no es el más grande. La mayor parte es siempre el tostado el tostado.

[00: 34: 35.960] - Nick Baskett

Está bien.

[00: 34: 36.430] - Sara Marquart

Todo bien. Esto afectará a todas las empresas porque, por lo general, lo hará con gas.

[00: 34: 43.280] - Nick Baskett

Y de cuánto creo que estábamos hablando antes. Mencionaste que es posible que también puedas utilizar material de desecho. Por lo tanto, es posible que esté comprando, como, nuevas materias primas, pero también puede hacer uso de material de desecho. ¿Eso es cuánto de eso crees que se destinará a tu producto final? ¿Qué porcentaje se puede reciclar eficazmente?

[00: 35: 12.700] - Sara Marquart

Entonces, los primeros tipos de productos que enviamos fueron 100% basados en el desperdicio de alimentos de una manera tan circular. Pero también nos dimos cuenta de que lo que ahora es un desperdicio de alimentos podría ser en el futuro el ingrediente más caro. Derecha. Si, por ejemplo, hablemos de las tareas de avena que estamos usando, lo que tenemos para hacer diez millones de toneladas de chocolate a base de cáscaras de avena y las tareas de avena podrían ser la parte más cara. Por lo tanto, tenemos que idear ingredientes alternativos que podrían no estar basados en alimentos.

[00: 35: 44.390] - Sara Marquart

Así que tenemos que ser flexibles en ese sentido. Eso es en lo que estamos trabajando intensamente para no depender de la cadena de suministro, ni de los ingredientes ahora la disponibilidad regional, de modo que podamos proporcionar una solución para Filipinas donde podría no ser avena. Entonces, ¿por qué produciría chocolate en Alemania a base de avena y luego lo enviaría a todo el mundo a Filipinas? Así que tenemos que encontrar soluciones allí. Y eso es lo que estamos abordando ahora también. Pero esto es más como, por supuesto, tomar algo más de tiempo.

[00: 36: 14.660] - Nick Baskett

Uno de los beneficios más promocionados del cacao. Y esta es en realidad una de las cosas que más me gustan, es más o menos una de las principales razones por las que puedo ver que una pequeña cantidad de cacao de muy buena calidad proviene de una empresa en Escocia llamada Chocolate Tree. El tipo que lo hace Alistair es increíble. Y vende sus maravillosos copos de cacao por kilo y chocolate beliceño 85%, manteca de cacao y un poco de azúcar de caña orgánica. Y lo mezclo en un vaso con una pequeña cantidad de agua caliente, y hago un trago, que tomo por la tarde.

[00: 36: 54.610] - Nick Baskett

Quiero decir, el

[00: 36: 56.080] - Sara Marquart

Suena increíble, deberías hacer publicidad.

[00: 37: 03.260] - Nick Baskett

Solo soy honesto acerca de cómo es porque le doy eso a las personas que vienen y piensan que le agregué algo. Yo digo que no, no hay saborizante. No hay nada, y son como, pero esto no sabe a chocolate. Esto es increíble. Es tan intenso y afrutado, y están tratando de precisarme qué es diferente. Me gusta, no, es el sabor del cacao, pero también y es esta agua. No contiene leche ni le echan leche ni nada más, pero también para mí, me interesan los beneficios cardiovasculares.

[00: 37: 38.300] - Nick Baskett

He estado leyendo los libros blancos que se produjeron. No sé. Creo que hace uno o dos años se realizaron varios estudios nuevos sobre el beneficio cardiovascular en particular. Por lo tanto, ayude en la prevención de la aterosclerosis o de las personas que tienen dificultades para caminar porque es posible que no tengan neuropatía, sino diferentes tipos de enfermedades cardiovasculares. Y los estudios han demostrado que el cacao fue uno de los mejores productos en términos de flavonoides y polifenoles que contiene ingredientes activos que lo ayudan.

[00: 38: 20.350] - Sara Marquart

Cardiovascular.

[00: 38: 21.360] - Nick Baskett

Supongo que tenía esta pregunta porque sonaba mucho más inteligente cuando escribimos nuestras preguntas. Pero después de haber escuchado lo que dijo, va por el mercado del cacao a granel. Solo quería taparlo. No va a tener esos beneficios, esos beneficios de su producto QOA, ¿verdad? Si va a utilizar diferentes materiales para hacerlo, no puede heredar esos beneficios que se mantendrán para el cacao de alta gama. ¿Está bien?

[00: 38: 52.760] - Sara Marquart

Entonces, sí, lo que no podemos concretar son los beneficios para la salud del cacao. Pero creo que lo que también te gusta, algo así como incluido en tu pregunta, es que encontrarás estos beneficios en un alto porcentaje de cacao. Sí, no está en mí. No en un bar Mars. Exactamente. Porque si quieres comer barras de Marte por los beneficios para la salud, tienes que pensar en siete kilogramos de Marte.

[00: 39: 15.560] - Nick Baskett

Es posible

[00: 39: 20.800] - Sara Marquart

 por lo que toda la investigación se aplica más o menos a las charlas de cacao con un porcentaje súper alto y también me gusta, simplemente levanto los números.

[00: 39: 28.230] - Sara Marquart

Creo que hace unos días, según el Washington Post, hay que comer como siete barras de chocolate de tamaño medio en Estados Unidos. Creo que el tamaño promedio es de 50 gramos después de cada seis, tres y 50 tiros al día para medir realmente la producción.

[00: 39: 44.500] - Nick Baskett

Creo que los estudios fueron como cuatro. Les dieron cuatro tragos intensos de Cocoa al día durante un período de tres meses. Voy a decir que podría estar equivocado en eso, pero fue tan significativo mucho más de lo que bebo.

[00: 39: 56.060] - Sara Marquart

Pero para responder de manera justa a su pregunta y no actuar como un político. De alguna manera, sin embargo, tienen diferentes beneficios para la salud. Una es que no tenemos una teobromina que sea un análogo de la cafeína, por lo que podría llamarla más amigable para los niños de alguna manera, porque no es un estimulante. Eso es una cosa. También tenemos las avenantramidas de la avena, como estos compuestos muy beneficiosos, eso es una cosa. Y también tenemos flavonoides y antioxidantes que son uno de los ingredientes que usamos para darle un sabor extraño y amargo si quieres como es.

[00: 40: 33.620] - Sara Marquart

En realidad, no debería revelarlo demasiado, pero hay un residuo de la elaboración del vino y es posible que sepa que un resveratol, que es la dirección para el vino tinto, es muy beneficioso para la salud.

[00: 40: 46.570] - Nick Baskett

Si.

[00: 40: 47.820] - Sara Marquart

Esto podría ser potencialmente, no lo sé. Supongo que también acabará en nuestro chocolate.

[00: 40: 51.290] - Sara Marquart

Y luego tienes una especie de salud

[00: 40: 53.790] - Nick Baskett

Max te está maldiciendo ahora mismo desde el margen.

[00: 40: 58.200] - Sara Marquart

No, pero podría imaginarse tener los beneficios para la salud del vino tinto en su chocolate sin tener el alcohol. Pero, por supuesto, no es lo mismo que el cacao es diferente. Pero creo que si quieres ayudar a beneficiarte del cacao, obtén este delicioso chocolate de cacao 85% de Belice y deléitate

[00: 41: 17.600] - Nick Baskett

todo eso sobre los productos químicos. Puedo pronunciar la cosa resevernol en todo vino tinto. Leí sobre eso hace años e intenté beber varias botellas de vino al día, y es posible que haya tenido algunos beneficios para la salud, pero la resaca no valía la pena pagar el precio, así que

[00: 41: 36.080] - Sara Marquart

Puedo imaginar.

[00: 41: 37.660] - Nick Baskett

Entonces no puedo hacer eso. Pero sí, no, eso es muy interesante lo que dices. Y presumiblemente tampoco tienes cadmio, lo que algunos tienen un problema con eso. Eso es fascinante. Volveremos en otro momento, pero casi se nos acaba el tiempo.

[00: 41: 53.510] - Nick Baskett

Volveremos en otro momento, Sara. Y vamos a hablar un poco sobre el tema del cambio de oferta y algunos de los problemas que existen con lo social, porque creo que es una pregunta importante. No quería desviarme. Realmente quiero seguir con la ciencia hoy. Me pongo un poco nerd.

[00: 42: 11.900] - Sara Marquart

Pero tal vez pueda saltar allí con una sola cosa. Quieren que involucremos a los conservacionistas. Por eso, nos relacionamos con personas que nos ayudan a evaluar el impacto de nuestra invención en los países de origen. Porque una cosa que aprendí de la exposición que hice, el inventor generalmente nunca piensa en el impacto que el invento podría tener en escala. Por ejemplo, pensando en las cápsulas de Nespresso, el inventor no pensó en lo que los residuos de aluminio podrían ser un resultado potencial. Y es por eso que, para nosotros, fue importante desde el principio, involucrarnos con los conservacionistas, con las ONG para abordar eso.

[00: 42: 51.860] - Sara Marquart

¿Cómo podemos, no solo reduciendo la presión en la cadena de suministro, también ayudar a los agricultores a tener familias que basan su vida en el cacao, verdad?

[00: 43: 01.940] - Nick Baskett

Sí. Sería maravilloso hablar de ello. Y el mayor ejemplo de que los científicos se equivocan es la bomba atómica por supuesto. Y si alguna vez leíste lo fantástico de Richard Feynman. Hemos escrito varios libros, pero su fantástico libro, seguramente está bromeando, Sr. Feynman. Da un retrato maravilloso de su participación en el desarrollo de la bomba nuclear. Pero, por supuesto, nadie vio a dónde iba. Tenían sus razones en ese momento. Y entonces, yo diría que es miope, pero tienes una inteligencia muy limitada cuando estás desarrollando algo, lo estás desarrollando en una inteligencia artificial muy limitada.

[00: 43: 36.190] - Nick Baskett

Ahora mismo es otro ejemplo. Estoy en una cosa: podemos terminarlo de una manera un poco extraña porque iba a terminar allí. Pero olvidé mencionar, solo olvidé mencionar que saliste de Y Combinator.

[00: 43: 50.640] - Sara Marquart

Oh sí.

[00: 43: 51.200] - Nick Baskett

Fue un poco impactante para mí. Estoy como, espera un minuto. Y Combinator. Entonces la gente no lo sabe. Y Combinator es una incubadora de empresas tecnológicas. Y trato de pensar en probablemente pensar en las empresas más famosas que salen. No lo recuerdo, pero probablemente voy a hacer una suposición descabellada y diré que probablemente algo como PayPal o algo salió de ese es el tipo de empresa que espera que salga de Y Combinator. Saliste de Y Combinator. ¿La comida se está convirtiendo en tecnología ahora?

[00: 44: 21.760] - Sara Marquart

así parece. Pero creo que la principal motivación para nosotros fue cuando nos unimos en mayo, que somos alemanes en lo cierto. Somos muy estructurados. Así que planeamos hacer las cosas lentamente, como contratar a las primeras personas a fin de año y cosas así. Derecha. Y Y Combinator nos dio este tipo de forma de pensar estadounidense para acelerar las cosas, el hipercrecimiento, hazlo rápidamente para un día de demostración. Eso fue como hace dos o tres días. Teníamos que tener un producto, y eso es lo que teníamos que clavar, ¿verdad? Entonces tuvimos que enfocarnos en hacer un producto.

[00: 44: 56.550] - Sara Marquart

Eso fue una cosa. Y además, no somos más como una startup alemana en algún lugar de Múnich haciendo algo. Pero somos la startup Y Combinator que fabrica el primer chocolate sin cacao del mundo. Oh, hay una notificación. Perdón.

[00: 45: 09.120] - Nick Baskett

Esta bien. Es la próxima reunión.

[00: 45: 12.240] - Sara Marquart

Y para responder a su pregunta, si se está convirtiendo en tecnología ahora, creo que la comida siempre fue tecnología. Si piensa en la agricultura, la agricultura como los humanos tiende a usar la tecnología para transferir alimentos y no abusar del ejemplo de la fermentación, que, como la elaboración de cerveza, es per se, un proceso tecnológico. Y creo que para Y Combinator, hay cada vez más empresas emergentes de biotecnología de tecnología alimentaria que también se interesan. Y sí, no sé cuál fue su motivación para llevarnos. Quizás les guste el chocolate, o quizás les guste la tecnología.

[00: 45: 52.930] - Sara Marquart

No sé.

[00: 45: 54.020] - Nick Baskett

Se postuló para ellos, ¿verdad? Se postuló para ellos y dijo, está bien, queremos pasar por ese proceso. Queremos obtener algo de esa tutoría, tener acceso a las personas involucradas y ellos lo contrataron. Eso es realmente asombroso.

[00: 46: 05.700] - Sara Marquart

Sí. Y, bueno, realmente te honras, porque siempre quise estar allí. Y yo me defiendo por nosotros.

[00: 46: 12.240] - Nick Baskett

Es solo el estándar de oro en términos de incubación. Así que felicitaciones por eso. Realmente esperamos ver a dónde llega con esto. Espero que vuelvas No nos ignoro. Y esperaremos hablar contigo en el futuro y ver qué tipo de progreso estás logrando para sentirte libre de enviarme chocolate. Estaré feliz de invertir mi tiempo en ayudarte a evaluar tu dirección estratégicamente comiendo todo el chocolate que quieras enviarme. Y ha sido un placer. Muchas gracias por tu tiempo, Sara.

[00: 46: 43.220] - Sara Marquart

Gracias, Nick. Gracias por invitarme. Eso fue una maravilla.

[00: 46: 45.550] - Nick Baskett

Que era una maravilla.

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